Talk:-aman

Etimologia
@Catonif Non so quanto può essere utile, considerando che non abbiamo accesso all'opera, però lo scrittore Ardian Vehbiu nel blog "Peizazhe të fjalës" riferisce che Xhuvani e Çabej, nella loro monografia Prapashtesat e gjuhës shqipe, considerano questo suffisso Tosco e probabilmente preso in prestito dallo slavo. ''Shqipja e sotme njeh edhe të paktën dy prapashtesa të tjera "-man"...Të dytën e gjen në fjalë të ligjërimit popullor, si fjalaman, qaraman, laraman, gjataman leckaman, zhelaman, trashaman, shurraman, pordhaman, çalaman, frikaman; Xhuvani dhe Çabej, në monografinë e tyre për prapashtesat e shqipes, e japin si të toskërishtes dhe, me gjasë, të huazuar nga sllavishtja. FierakuiVërtet (talk) 10:30, 14 August 2023 (UTC)


 * @Catonif poi parla di un altro "-man" presente in parole di origine orientale, ma che non si può considerare come suffisso. Një prapashtesë e tretë, që vetëm sa përvijohet në emra njerëzish me prejardhje në thelb orientale si dragoman, terxhuman, ataman, dushman, otoman (dragoman dhe terxhuman vijnë nga e njëjta fjalë burim, e gjuhëve semite), nuk ka fituar produktivitet në shqipe (në kuptimin: nuk është përdorur për të formuar fjalë të reja), ngaqë tema e atyre huazimeve nuk veçohet dot nga folësi i zakonshëm: drag-, terxh-, ata-, dush- nuk duan të thotë gjë në shqipe. FierakuiVërtet (talk) 10:39, 14 August 2023 (UTC)
 * Aha, grazie! Ho citato la teoria di Xhuvani e Çabej, (che effettivamente per quanto ne sappiamo potrebbe pure essersela inventata il blog, ma facciamo che ci fidiamo). Devo dire, mi convince di più quella mia, ché di -man slavici non ne ho trovati, ma immagino che se leggessi la loro per intero sarei più convinto. Catonif (talk) 11:02, 14 August 2023 (UTC)
 * @Catonif ho trovato altro materiale riguardo a questo suffisso . L'autore spiega (si fa per dire) il ragionamento di Çabej e Xhuvani e infine propone la sua idea, la quale lo vede di derivazione persiana (?). Però lui lo segna come "man"... Se vuoi ho anche la parola russa a cui si riferesce l'autore romeno Pascu. FierakuiVërtet (talk) 12:37, 30 September 2023 (UTC)
 * Another very good find! Glad to see the author reached my same conclusion. Whenever we talk about "Persianisms" and "Arabisms" in Albanian, we are of course just referring to Turkisms of such origin. In this case the Turkish suffix is indeed, albeit partially, of Persian origin. I've actually been wondering whether we should move this to -man. This was created as -aman following Newmark (1982), although I notice -a- could be considered separately as some sort of epenthetic infix as it's also found in the many terms ending in -amadh or stuff like krushkaparë, alongside of course all the other pejorative suffixes here listed as synonyms. If we agree to move this to -man we can ask an admin to do so with the MergeHistory feature as to not lose the edit history. Catonif (talk) 13:34, 30 September 2023 (UTC)
 * User:Catonif that's fine with me. Here is even the work of Pascu, p. 340 (p.116 in the pdf), regarding -oman. He also seems to talk about turkish element but i cannot understand. Maybe it can be useful. FierakuiVërtet (talk) 14:59, 30 September 2023 (UTC)
 * Good link, thanks! I'll try to see if I can expand on the Romanian and Slavic sides of the suffix. Could this be moved to -man while keeping the edit history? We've reached that agreement. I'll deal with changing the etymologies of the derived terms to link to the right entry. Catonif (talk) 13:23, 14 October 2023 (UTC)
 * In the end I've been told a history merge is not possible for technical reasons. I've moved the entry manually. Catonif (talk) 12:15, 20 October 2023 (UTC)

Non trovo la variante -amën su Google (ho provato con *fjalamën, *frikamën), è una variante dialettale della tua area? Catonif (talk) 13:48, 17 August 2023 (UTC)


 * @Catonif Sì, ma non si trova online apparte in Fjalor i shkurter shqip-rusisht (1951) di R. Koçi e A. Kostallari. Se digiti "trashamën" nella barra di ricerca di Google ti compare una sua versione digitalizzata strampalata, che però è l'unica prova che ho trovato su Internet (a mia sorpresa). FierakuiVërtet (talk) 14:16, 17 August 2023 (UTC)
 * E invece purtroppo è un errore di OCR (probabilmente dovuto all'accento sulla ), come si nota dallo scan originale a pagina 347. Ma non importa, era solo per capire come etichettare la variante. Catonif (talk) 14:32, 17 August 2023 (UTC)
 * Ah:( grazie di avermelo fatto notare. Allora niente, non si trova. FierakuiVërtet (talk) 14:38, 17 August 2023 (UTC)
 * @Catonif ho trovato un'autrice che cita Xhuvani/Çabej in merito all'orgine slava di questo suffisso. . Cerca  "-aman" çabej  FierakuiVërtet (talk) 21:00, 27 August 2023 (UTC)
 * Ottimo. Ho finalmente trovato un parallelo nel rumeno (che l'autrice sembra sottointendere), anche se per ora nulla di slavo. Catonif (talk) 12:06, 28 August 2023 (UTC)